[Rasprave] Rušenje cijene rada u medicinskoj struci u SAD-u?

[mpetric at unizd.hr]

Dragi Nikola,

hvala na ovim mislima, bilo je zanimljivo čitati.

Brine me jedino ovo što kažeš na početkum da pišem puno stvari za koje
mislim da su svima važne: zaključujem da, dakle, nisu (svima važne),
odnosno da nekima ovim porukama zatrpavam bespotrebno inbox.

Mislio sam, inače, da oni/e kojima dodijavam, mogu kad vide moje ime kao
pošiljatelja jednostavno izbrisati odmah poruku, eventualno pogledati
"subject line" (sadržaj) i prvih par redaka, pa ako im se čini besmislenim
tada obrisati.

No, možda ljude i to zamara (ako je poruka previše), pa ću definitivno
smanjiti količinu.

Što se mene tiče, ne moram uopće pisati, dovoljno mi je bogat
interakcijski život i bez toga, no kako našu VV zajednicu doživljavam kao
krug zainteresiranih i prijateljski raspoloženih, rado podijelim ono što
smatram zanimljivim za školstvo i društvo, da se tako izrazim.

Nekoliko me članova (bar starog saziva VV) poticalo da se javljam kad mi
se činilo da se previše javljam, pa sam nastavio to i u novom sazivu.

Vidjet ću što dalje, kalibrirat ću se, u svakom slučaju.

Srdačni pozdravi svima, Mirko

> Dragi Mirko, drage/i sve/i
>
> nisam se mislio javljati ali kako ti zbilja ulazes trud i pises puno
> stvari
> koje mislis da su svima vazne onda cu i ja par rijeci oko ovog dijela u
> kojem igrom zivota imam neke uvide.
>
> Na zalost cini mi se da si potpuno u pravu sto se tice medicinskog biznisa
> (jer to se u konacnici ipak tako gleda u tzv. kvazi razvijenom svijetu).
>
> Naravno i nasa mala zaba (nasi upravljacki sloj) dize isto nogu i bojim se
> krece u tom smjeru.
>
> Zdravstvena industrija je prevelika, previse se novaca vrti, previse
> utjece
> na zivot pojedinca, previse dobar nacin drzanja ljudi za onu stvar i u
> stalnoj neizvijesnosti i strahu, … da bi se to pustilo da bude na nekoj
> normalnoj ljudskoj razini sto bi po nekoj ljudskoj potrebi trebalo biti.
>
> Ali isto tako mozemo reci i kad gledamo skolstvo, pravosudje, politika,
> proizvodnja hrane, davanje osnovne pune zaposlenosti, napuhavanje cijena
> stanova, …
>
> Industrija (kao mjesto nekog stvaranja dobara ali i ljudske osnovne
> materijalne egzistenice) je vec izvlastena a onda i posve odvojena iz
> koliko tolike razumne kontrole interesne zajednice (necu reci samoupravne)
> svih nas stanovnika  koju imamo u nesavrsenom obliku drzave.
>
> Kontrola novca preko tzv. Hrvatske tzv. Narodne i tzv. Banke (jer vele
> neki
> da je samo mjenjacnica kuna-euro i da malo radi u hrvatskom i narodnom
> interesu) je takodjen odvojena od naroda.
>
> A ako krv ekonomije sto je vele novac, se planski ne usmjerava u sve
> organe
> jednog drustva (a vidimo da on u mnoge dijelove ne dolazi) organizam
> propada.
>
> Sad je na redu isisavanje ekonomskih i sustinskih svojstava zdravstva,
> skolstva , elektroprivrede,     pa vode, sume, …
>
> Mladi to vide i shvacaju da nemaju ni najosnovniji utjecaj kud ovaj brod
> plovi i da to ocito nije njihova zajednica u kojoj vide buducnost.
>
> Zajednica da zajedno radimo i zivimo a ne da za jednoga mi radimo a on
> (ili
> oni) za nas ne ucine nista.
>
> Mladi nase zemlje ne zele moliti za svoja prirodna prava (jer su im od
> vladajuce ekipe oduzeta kao da su stranci u svojoj domovini) a borba im je
> neizvjesna i odlaze van, tamo gdje su i formalno stranci (pa se barem ne
> zivciraju zbog toga).
>
> Odlutao sam pa se vracam na zdravstvo.
>
> Zdravstvu je bojim se presudjeno da postane jos jedno mjesto nezajazljive
> pohlepe struktura.
>
> Zdravstvo vjerujte trenutno jos i izvrsno funkcionira dok ga vuce jos
> preostali  entuzijazam zdravstvenih radnika.
>
> Mladji koji ulaze u sustav vide da to ne funkcionira i da se sustav
> namjerno gusi i tad je prirodno gledati kao pozeljan model neke privatne
> ustanove koje uspjesno posluju.
>
> A zasto dobro posluju, najcesce jer su uspjeli dobiti neki monopol preko
> HZZO-a (npr PET-CT pretrage) ili rade samo ono sto je profitabilno a
> ostalo
> ostave drzavnim bolnicama (npr. dijaliza).
>
> Mladi ne ulaze u te finese sto je prirodno i polako se stvara slika da bi
> trebalo to privatizirati jer ce biti i njima vece place (malo hoce ali ce
> duplo raditi).
>
> U javnom sektoru i rezu place (kao sto Mirko pise) da potjeraju kvalitetne
> ljude u privatni sektor a poslije kad uniste javni naravno da ce lako i
> tamo slistiti placu.
>
> Skupi su ti njihovi upravljacki bonusi a i privatni avioni,  a i gazde
> hoce
> nesto zaraditi i brzo i obilno vratiti si ulozeni kapital
>
> A krenut ce mantra da kad se privatizira ce biti bolje i jeftinije
> (naravno
> kao i za Telekom gdje je sve sad zabadava a i strasno ulazu u razvoj , ne
> otpustaju, ili INA gdje je isto benzin zabadava i strasno ulazu u razvoj,
> ne otpustaju, … )
>
> Tako ce biti i za elektroprivredu, vodovod, privatno skolstvo s
> voucherima,
>
>
> Mozda u uredenim drzavama gdje je javna kontrola jaka, privatni poduzetni
> sektor je cak neophodan i daje zamah te rusi okostale strukture (kojih
> naravno u zdravstvu  i drugim drzavnim sustavima ima).
>
> Moj dragi ministar od nadam se cak i iskrenog pocetnog zanosa se pretvorio
> u Plenkija br. 2 i ne poduzima nista ili biti cu fin ne puno (osim
> vjerojatno se razveseli kad vidi da jos jedan dan na vratima pise da je on
> ministar).
>
> Salim se ali i ne osudjujem ga (kao i druge jer nikad nemamo cijelu sliku
> i
> pitanje kako bih ja radio da sam na njegovom mjestu), vjerojatno je vidio
> stanje, nanjusio kud to ide i prilagodio se.
>
> Ipak vele da je i on u dusi poslovan covjek.
>
> Uglavnom bojim se da trenutno previdiva buducnost zdravstene zastite malog
> covjeka nije blistava.
>
> Volio bih da sam u krivu.
>
> Da li se sto moze uciniti.
>
> Naravno da moze jer ipak sve ovo i pisem, ALI (velikim slovima) …
>
> Hrvatska je premala zemlja sa premalim kvalitetnim ljudskim kapitalom koji
> bi u ovim za to ocito nepovoljnim okolnostima mogao to bez drustvene
> svijesti i pomoci svih nas, kvalitetno i uspjesno uciniti.
>
> Mudrih i upornih ljudi s vizijom i misijom (kao sto je to bio Andrija
> Stampar koji je puno puta politicki pao , ustao i gurao dalje prema cilju)
> koliko se vidi nema na vidiku.
>
> Ispiranje nasih mozgova traje predugo i uspjesno nas se razjedinjava po
> svim faktorima (tako da je stvoriti jednu ozbiljnu ekipu strucnih i
> upornih
> ljudi iz svih stranaka i svjetonazora koji se podrzavaju oko nekog
> zajednickog socijalno potrebnog cilja, je gotovo nemoguca misija).
>
> Odlazak iz sustava i iz zemlje onih koji zele promjene se ubrzava.
>
> Vanjske okolnosti ne idu nam na ruku jer divlji bescutni kapitalizam hara
> svijetom.
>
> Medjutim nada postoji jer uvijek i nad popom ima pop a vjerujem da nisu ni
> oni najpametniji a i dragom Bogu najmiliji.
>
> Ljudi kroz povijest su izvodili i puno teze i naizgled neizvedivije
> zadace.
>
> Gotovo svi se u Hrvatskoj direktno ili preko nekoga poznajemo, kako smo
> tako mali vjerojatno nam se i geneoloska stabla negdje korijenjem dodiruju
> (kad bi malo pouzdanije to mogli utvrditi jer geni su prilicno seleca i
> zivahna pojava, ako vec necemo poceti od Eve i Adama sto nas religija uci
> a
> u praksi cesto sama zaboravlja)  pa ako ne mozemo pogledat kud ovaj brod
> plovi i uzeti kormilo (i vesla) u ruke onda nek brod ide kud ide.
>
> Za pocetak je barem potrebno osvijestiti sto zelimo, to izreci i uciniti
> sto mozemo.
>
> Stari mudri ljudi i mudre pa cak i svete knjige vele da sama misao stvara
> cuda.
>
> Lijep pozdrav
>
> Nikola
>
>
> 2018-08-04 15:38 GMT+02:00 <mpetric at unizd.hr>:
>
>> Dragi svi, drage sve,
>>
>> samo jedna crtica na koju me ponukala informacija da je liječnici s 25
>> godina staža u "dobroj", ali pretežno javno financiranoj bolnici u New
>> Yorku, uprava javila da joj se plaća smanjuje za 50%.
>>
>> Da ne bi bilo zabune, ne samo njoj nego mnogima drugima u bolnici.
>>
>> Budući da ima dvoje djece na studiju (a to u SAD-u košta), nije mogla
>> pristati na "prijedlog" (kao što jesu neki njezini kolege), nego je
>> potražila radno mjesto (s plaćom sličnoj onoj kakvu je ranije imala) u
>> jednoj "provincijalnoj" državi SAD-a.
>>
>> (Tamo joj, pak, iako je imala odlične reference i 25 godina staža u
>> bolnici u New Yorku, nisu htjeli dati posao prije nego što je došla na
>> usmeni razgovor, jer su - kako su joj kasnije rekli - "htjeli vidjeti
>> zna
>> li govoriti engleski".. - Još jedan prilog atmosferi "trumpizma").
>>
>> No, važnije pitanje jest: što stoji iza ovoga?
>>
>> Prema procjeni ove kolegice, koju prenosim, u pozadini je intencija
>> "rušenja cijene rada u medicinskoj struci".
>>
>> Ovaj je val destrukcije, po njoj, došao s Trumpom, nakon što je
>> farmaceutska industrija zaustavila svojedobni plan Hillary Clinton za
>> reformu javno dostupnih usluga u zdravstvu, te okljaštrila Obamine
>> zamisli
>> na istu temu.
>>
>> Trumpovi napadi na Obamacare tiču se smanjena (ionako malih) prava
>> korisnika, a smanjivanja plaća (rezanje) medicinskom personalu trebalo
>> bi
>> ih iz javno financiranih ustanova (ne u našem smislu riječi, ali ondje
>> gdje država i grad imaju još neki utjecaj) usmjeriti prema privatnim.
>>
>> Pri čemu bi, istodobno, privatnim poslodavcima bili smanjeni izdaci za
>> plaće, jer bi - zbog stanja u javnom zdravstvu - novozaposleni
>> pristajali
>> na niže plaće od onih koje su dosad bile uobičajene.
>>
>> Još jedna intencija, koju vidi kolegica, jest da se dovede sustav do
>> toga
>> da nema "stalno plaćenih radnih mjesta", nego da se - za pojedine struke
>> -
>> sve više zamijeni radom "po viđenju", da se tako izrazim.
>>
>> Za neke specijalizacije to neće biti moguće (kirurzi, primjerice, moraju
>> biti stalno "u pogonu"), ali za specijalizacije koje su bliže
>> laboratorijskom radu, primjerice patologija, liječnik bi obavljao
>> analize
>> po potrebi, a ne bio stalno na plaći.
>>
>> Za sve ovo nemam nikakvih potkrijepa, osim mišljenja kolegice s
>> dugogodišnjim stažom u američkom zdravstvenom sustavu.
>>
>> No, s obzirom na ono što se dogodilo u sustavu visokog obrazovanja, gdje
>> je ovakva "dekonstrukcija" počela znatno ranije i gdje danas tek
>> približno
>> jedna četvrtina nastavnog kadra ima stalno radno mjesto, izrečena
>> "spekulacija" ne čini mi se posve promašenom.
>>
>> Sve ovo, naravno, pišem da bismo bili oprezni (iako to jesmo ionako),
>> pri
>> vrednovanju različitih ideja o "uštedama" i "povećanju učinkovitosti
>> sustava", kojih ćemo još dosta imati prilike čuti u raspravama o novom
>> Zakonu o znanstvenoj djelatnosti.
>>
>> Srdačni pozdravi svima, Mirko
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Rasprave mailing list
>> Rasprave at sindikat.nsz.hr
>> http://www.nsz.hr/cgi-bin/mailman/listinfo/rasprave
>>
>